Propinas? Cuánto dinero se debe dar en el poker en vivo?

Jelou everybody! Cómo van esos miles de $$$ que están haciendo todos? 

Yo llevo un monton de $$$ pero gastados!, nada de poker desde que llegué, estoy tomándome unas merecidas y forzadas vacaciones en casa de mi madre! jajaja!

More...

Tuve que mudarme aquí porque me enfermé del polvo de la construcción en mi apartamento de la cocina. Esta gente aún no termina, parece que al fin podré volver el sábado.

Espero empezar a jugar online la próxima semana, por ahora veré unos videos de los coachs pasados para ir entrando en calor, instalando los software necesarios en la pc, aprendiendo a usar algunos nuevos, etc.

Qué más les puedo contar? uhmm... me iba a hacer un tattoo​ de todo el brazo derecho, hice cita con uno de los mejores tatuadores aquí en Venezuela, fue el 19 y 20 de este mes, pero... faltando un par de horas me arrepentí porque no estaba seguro de querer eso que me iba a tatuar! Es decir, el tattoo va! pero lo que no estoy seguro aún es que será! lol... Relajados, ya lo decidiré los próximos días!

La verdad no sé ni que decirles, uhmm... dije que iba a escribir un post nuevo cada martes, pero... si no juego poker está como difícil la cosa, tengo que sentarme a pensar temas de interés para estas ocasiones.

Así que bueno, para matar este post voy a darles mi opinión de las propinas en el poker en vivo.

Cuánto dinero se debe dar de propina cuando juegas poker en vivo?

Bueno, este tema es un poco subjetivo, cada quien opina algo distinto, dependiendo de quien seas.

Si eres dealer entonces crees que mereces millones en propinas.
Si eres jugador de poker pro sensato sabes que no merecen eso ni a palo.
Si eres jugador de poker recreacional con mucho dinero, crees que los dealers se están muriendo de hambre y que es tu responsabilidad darles dinero para comer.

En fin, hay de todo, yo les voy a dar mi opinión y la voy a justificar. Yo creo que hay muchas razones por las cuales no se les debe dar tanto dinero como cree la mayoría, es más, sonará muy poco, pero ya verán por qué pienso así.

Primera razón

El trabajo de dealer es muy buscado, precisamente por el tema de las propinas, un dealer bueno de un buen casino puede hacer fácil más de $50 la hora en propinas! Lo he visto con mis propios ojos! como salen esos potecitos llenos de fichas cada vez que hay cambio de dealer (cada 30 min usualmente).​

Además los dealers reciben un sueldo base, creo que es $9 la hora.

Entonces, a simple vista me doy cuenta de que ganan más dinero que yo! Si, yo que soy el que está ahí arriesgando mi dinero, en mi último viaje a Las Vegas de 3 meses y medio jugué como un degenerado, casi 900 horas, y al final mis ganancias fueron de aproximadamente $28 la hora.

Por qué le tengo que regalar mi dinero a alguien que gana más dinero que yo? Pfff!! es que no tiene sentido. Esa es la primera razón.

Segunda razón

La carta milagrosa del river que hizo que me saliera Full House vs el Color de mi oponente he hizo que me ganara un bote de $500, no salió porque el dealer es mi mejor amigo y quiere que yo gane, ni tampoco salió porque el dealer es mágico! nada de eso, salió porque así quedaron barajadas las cartas. Por lo que ​el dealer no tiene nada que ver con el resultado de la mano.

Algunos dealers sienten que gracias a ellos es que conseguimos esa carta maravillosa en el river, y creen de verdad que merecen X cantidad de dinero por haberlo hecho, haber hecho su jugada maestra de dar la carta salvadora, pues no! Nada de eso, no tienen nada que ver, así como tampoco tienen la culpa cuando le dan en el river un 2 outer al borracho de la mesa que sintió que su mano favorita T2hh iba a convertirse en un trio de 2 y por lo tanto apostó todo su dinero preflop.

Entonces, ni tienen la culpa cuando las cosas nos salen mal, ni son los responsables cuando las cosas salen bien. Por lo que no le voy a dar dinero por eso, ni les voy a reclamar ni mirar feo cuando yo pierda una mano.

Si ellos merecieran dinero por haber sacado esa carta en el river la cual hizo que ganáramos un pote muy grande, entonces tambie´n merecerían un golpe en cara cuando pasara lo opuesto. No merecen ni lo uno ni lo otro.​

Tercera razón

Cuando gano una mano "debo" dar propina, aja... y cuando la pierdo? quien me repone a mi algo de lo que perdí? Nadie! pfff!! pues no tiene sentido entonces que regale parte de mi dinero cuando gano ya que nadie me da dinero cuando pierdo.

Cuarta razón

La mayoría de jugadores sienten que deben dar $1 de propina cada vez que ganan una mano, y más de $1 cuando la mano es grande, es decir, que ganan un bote grande. Pfff!! Vamos a calcular cuánto nos cuesta eso.

Supongamos que en una hora juego unas 8 manos, de las cuales pierdo 3 y gano 5, de los 5 botes que gano 4 son pequeños y uno es grande, por lo que doy 4 veces $1, y una vez doy $3. Total que gasté en propinas fue $1 + $1 + $1 + $1 + $3 = $7.

Nada del otro mundo verdad? además el pobre dealer no tiene ni para comer (cosa que ya sabemos que es falso), pues... déjenme decirles que esos $7 representan más de un 25% de mi ganancia por hora! Esto lo sé ya que en mi último viaje a Las Vegas luego de jugar un montón de horas mi winrate final fue de $28 la hora.

Por qué demonios voy regalar más de un 25% de mis ganancias a una persona que no conozco, que no tiene nada que ver con los resultados de mis sesiones, que gana más dinero que yo, que no es ni mi familia, ni mi novia, ni nada? Es que no tiene sentido! 25%? Pfff!!

A todas estas dirán: "Aja, pero entonces el Jake es un avaro miserable", uhmm... no lo sé, quizá si, pero a ver, lean las razones a ver si tienen o no sentido mis argumentos.

​Todo es problema de la cultura que se ha creado en favor de las propinas en el poker, si el casino que gana una millonada necesita dealers para que su negocio funcione deberían ser ellos los que suban el sueldo base de sus dealers, los jugadores no tienen el deber de darles dinero a los delaers! Los casinos son los que los contratan.

Tu imagen en la mesa​

Cuando decides ser uno de los que no da muchas propinas a veces eres visto en la mesa como un avaro, miserable, tacaño... y la verdad, esto no es bueno para la imagen de mesa que se debe proyectar, este es otro tema pero voy a tocarlo brevemente aquí.

La imagen de mesa es importante ya que si es buena puede representar una mejora grande en tus ganancias. Una buena imagen de mesa hace que tus oponentes estén cómodos contigo en la mesa, hacen que el recreacional esté contento, mientras más contento esté el recreacional todo va a ser más maravilloso para tí.

Que hace que tengas una buena imagen en el mesa?

Que seas educado, que juegues muchos botes, que tengas energía y ánimo al jugar, que seas divertido, conversador, que parezca que estás pasando un buen rato en lugar de estar sentado ahí con cara de cañón y durmiendote esperando sets!. 

Entonces, cuando intentas proyectar esa imagen y alguno de estos recreacionales (que creen que es su responsabilidad dar dinero a los dealers) nota que no has dado mucho dinero va a hacer que tu imagen se resienta. Hasta el punto que te lo pida directamente (suele pasar mucho, "mira, y no le piensas dar dinero al dealer?", "mira, y solo le vas a dar $2 por ese bote de $500?").

Por lo que por el bien de nuestra imagen, hay que dar las fucking propinas! Aja!, pero cuánto será lo recomendable?, así como para que nuestra imagen no se perjudique.​

Luego de pensar y pensar llegué a una conclusión, que no es mucho, pero tampoco nada. Decidí que por cada vez que gane más de $100 iba a dar $1. En una hora de juego quizá me gane unos $100 ya sea en un bote grande o varios pequeños, por lo que en una hora daría $1 a veces $2, eso es algo como un 3%-6% de mis ganancias. Lo veo y me parece alto! jajaja!, pero bueno... hay que sacrificar un poco por lo que les comento.

El otro día escuché a un dealer decir: "Hace un tiempo hice que le saliera un bad beat jackpot de $20.000 a un jugador, y solo me dió $300!, quería golpearlo" WTF??? Le acaban de regalar $300 y aún así quiere golpearlo porque le parece poco? De donde sale esta gente?

En fin, a mi no me molesta que los dealers hagan dinero con propinas, pero que los hagan con las propinas de otra gente! Esa gente que no tiene ni idea de lo que están haciendo, ni de cuánto ganan, o simplemente tienen mucho dinero y les da placer dar propinas, whatever, pero mi dinero, pfff! NO!. Y que no me vengan a poner malas caras, porque ahí si que ni medio van a ver de mí.

A veces pasa que te cae muy bien el dealer, o es muy bueno repartiendo las cartas y llevando el control de la mesa, en estos casos doy un poco más. Uds dira´n: "al Jake lo deben odiar todos los dealers", pues la verdad no, de hecho siento aprecio por muchos de ellos y ellos hacía mí. El día antes de venirme a Venezuela compré 12 regalos, y se los dejé a cada uno de los dealers que mejor me habían tratado en mi estadía.

Una de las cosas que pasa frecuentemente y no deja de sorprenderme es el tamaño exagerado de la propinas que dan algunos dealers cuando cuando juegan poker, si... en su tiempo libre a muchos les da por jugar poker. Bueno, estos dealers suelen dar propinas desproporcionadas! Increible, que sí $5, en un bote de $20, o $10 en uno de $30! WTF?? Quizá es como una especie de estrategia que utilizan para incentivar a los demás jugadores a dar más propinas. No lo sé, o quizá sea porque ellos estan usualmente del otro lado y saben que se siente bien recibir mucho dinero en propinas. Whatever, no sé por qué pasa eso, si quieren regalar su dinero es su problema.​

​El otro día le pregunté a Michael, un dealer muy bueno del Montecarlo:

Cuál ha sido la mayor propina que te han dado en tu vida?

Y me respondió que un día uno de los jugadores al ganar un bote muy grande le tiró la llave de su habitación y le dijo que pasara por allá cuando terminara su turno. Al terminar su turno fue a ver y cuando abrió la puerta lo estaban esperando el jugador que le dió la llave y como 5 mujeres todas desnudas!! jajaja! No contó más detalles, pero... seguramente la pasó muy bien!! jajajaja!​

Que opinas? cuánto crees tú que se debe dar de propina??​

Sigueme en instagram: Jakepokervegas

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6 thoughts on “Propinas? Cuánto dinero se debe dar en el poker en vivo?

  1. Excelente opinión Bro, recién descubrí tu blog y ya me ley todos los post, opino igual sobre el trabajo de los dealers. Seria interesante (por lo menos para mi, ya que pienso viajar a las Vegas) que comentaras sobre como es el movimiento en los casinos, como se hace para reclamar los bonos por horas jugadas, como se hace para el descuento de habitaciones para los jugadores etc. Si pudieras escribir tu experiencia o tips sobre ese tema seria fenomenal, bien sea en respuesta por acá mismo, en un post o email.. Suerte.

    • Hola Marcello, me alegra que te guste el Blog! Gracias por pasar y comentar.

      Excelente idea esa, y justo ahora que estoy de vacaciones me cae perfecto para un Post! Si quieres pregunta más cosas y las respondo todas el martes en próxima entrada!

      Saludos bro! 😉

  2. Saludos bro, encuentro muuuy interesante y tengo algunas preguntas con respecto a ciertos comentarios/datos que haces en esta entrada de tu blog, por ejemplo el dato que das acerca…

    “…en mi último viaje a Las Vegas de 3 meses y medio jugué como un degenerado, casi 900 horas, y al final mis ganancias fueron de aproximadamente $28 la hora.”

    Estamos hablando de una media de casi 260 horas por mes y tomando en cuenta que mencionas de que jugastes como un “degenerado” asumo que ese ritmo ni es sano ni sostenible aún cuando lo lograstes por 3 meses y medio lo cual me parece una barbaridad EXCELENTE¡!¡ Entonces quisiera hablar de que unas 200 manos p/mes ¿si es una cifra mucho más manejable y sostenible?

    Por otro lado y en ese mismo comentario comentas que terminastes esas 900 horas con un hourly de $28 ¿Crees que este hourly esta bien ajustado dado tu EV para el nivel quejuegas?¿O Crees que esta por arriba o por debajo de tu EV? Y; en ese mismo orden de ídeas, nose que níveles juegas pero ese hourly de $28 en términos de winrate ¿sería mas o menos cuanto?

    Por último, ¿Que níveles juegas en las vegas? Saludos bro y disculpa el chaparrón jajaa gl

    • Hola Roger!

      Sorry por pasar tan tarde a responder, nadie me cree pero he estado full desde hace semanas! parece que ya esta semana me organizo finalmente!

      A ver, a responder:

      1- Entonces quisiera hablar de que unas 200 manos p/mes ¿si es una cifra mucho más manejable y sostenible?
      R: Supongo que te refieres a 200 horas por mes. Yo sostuve ese ritmo porque me encanta jugar poker, disfruto hacerlo, además estoy acostumbrado a tener sesiones largas y maratónicas, no digo que sea lo más recomendable, pero X, así lo he hecho siempre, pienso cambiar eso pq sé que mejoraría mi winrate si evito jugar cansado.
      260 horas por mes, si asumimos que el mes tiene unos 30 días, entonces serían 260/30 = 8.6 horas al día (sin descansar ni un día a la semana) y 260/26 = 10 horas al día descansando un día a la semana. Puesss.. la verdad nunca he tenido un trabajo tradicional, lol… pero creo que lo común es trabajar 8 horas al día, y hay gente que trabaja 10 horas al día y hasta 12 o 14 y sostienen ese ritmo sin problema. Supongo que depende de cada quien.
      Admito que llegué fundido y no quería saber de poker por un par de semanas. Pero, me pude haber quedado un par de meses mas jugando al mismo ritmo.

      2- ¿Crees que este hourly ($28) esta bien ajustado dado tu EV para el nivel quejuegas?
      Uhmm… pues la verdad no tenía claro cual podría ser mi Hourly real, supongo que a medida que juegas mas horas el resultado es más fiable. El año pasado creo que tuve un hourly similar, así que debo concluir que si está ajustado.

      3- En ese mismo orden de ídeas, nose que níveles juegas pero ese hourly de $28 en términos de winrate ¿sería mas o menos cuanto?
      El winrate se mide de diferentes formas, en poker en vivo lo usual es hablar de Hourly (lo que ganas por hora) en poker online el estandar es hablar de la cantidad de bb (big blinds) que ganas por cada 100 manos jugadas.
      Entonces, mi winrate en vivo es de $28 hora, si quisieras hacer una equivalencia pues hay que definir primero varias cosas, cuantas manos por hora se juegan en vivo (son unas 25-30 por hora). Entonces, el tiempo que me lleva jugar 100 manos es 4 horas (asumiendo que juego 25 manos la hora). Ahora, si gano $28 la hora, en 4 horas ganaría 28*4 = $112, y eso en bb son 56bb (asumiendo que juego NL200, el bb en estos stakes es $2). Por lo que estaría ganando 56bb/100.
      Resumiendo $28 la hora en vivo equivale a tener un winrate de 56bb/100 online (asumiendo que se juegan 25 manos por hora y NL200). Lo cual es una barbaridad, estos winrates son imposibles de conseguir online, solo sucede por el nivel tan bajo que hay en vivo.

      4- ¿Que níveles juegas en las vegas?
      Bueee… aquí ya veo que no has leído mis otras entradas, pero bueno, no te culpo, no pretendo que todo el mundo lea ese poco e paja que hablo aquí, lol…
      Este ultimo viaje jugué el 90% del tiempo NL200 (blinds $1/$2), y el otro 10% jugué NL300 (blinds $1/$3)

      Un saludo bro! gracias por pasar y comentar! 😉

  3. Hola jake me encanta tu blog la verdad perfectamente entendible y muy interesante, a mi me gustaría saber por ejemplo cuanto se da en propinas a la gente que te trae algo de tomar en las mesas 1$ 2$ o nada ? Lol. También me gustaría saber si hay una gran diferencia de nivel entre 1/2 y 2/5 en las vegas. Una abrazo.

    • Hola Mario! Me alegra que te guste el blog!

      La propina estandar que se da cuando te traen un trago es $1. Si no lo haces una vez no pasa nada, pero si estás una sesión entera haciendote el loco o simplemente negandote a dar propina, la gente de la mesa te va a mirar feo, hasta te reclamarán. La mesonera seguramente te ignorará o escupirá tu trago. lol.

      La verdad no es mucho si lo comparas con lo que te cuesta un trago de esos en la barra, no se bajan de $6-$7. Creo que por ahí andan los precios, porque yo nunca, nunca, nunca he comprado algo en la barra de un casino, jajaja…

      Saludos! 😉

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